Thema

Zitat (Core - 04.06.2013 01:03:10)

Mein Problem bei Gesprächen ist oftmals, dass ich meinem Gegenüber die Entscheidung über das Gesprächsthema nicht wegnehmen will. Wenn ich selbst etwas vorschlage habe ich oft die Befürchtung, dass mein/e GesprächspartnerIn kein Interesse am vorgeschlagenen Thema hat und mir das aus höflichkeit nicht mitteilt. Und ich dann sie/ihn nur langweile und dadurch das Gespräch ruiniere und sich die Person dann einfach nur denkt: "Oh mein Gott, wann hört er endlich auf zu reden".

Also Core, ich formuliere es jetzt mal etwas undiplomatisch:
Das ist neurotischer Quatsch! Du verlangst wohl auch beim Bäcker kein Brot, weil du ihm die Entscheidung darüber, was er am liebsten loswerden will, nicht wegnehmen willst?
Aber im Ernst, die Sache hat mindestens drei Haken.
1. ist jeder für sich selbst verantwortlich. Wenn deinem Gegenüber dein Gesprächsvorschlag nicht gefällt, dann wird dir das dein Ggü. schon mitteilen. Das ist keine Katastrophe, sondern Kommunikation. Wenn dein Ggü. dir das aus irgendwelchen Gründen nicht mitteilt, dann bist nicht du der Loser, sondern dein Ggü.
2. ist es ein fragwürdiger Ansatz, Dinge aus dem Kopf seiner Mitmenschen heraus denken zu wollen.
3. mag Schüchternheit in Maßen bestimmt ganz niedlich sein, aber übertriebene Zurückhaltung ist definitiv kein wirksames Aphrodisiakum.

Und Alter, wenn ich mir dein Profil so ansehe, kann ich wirklich nicht glauben, dass du ein Langweiler bist, dem nix Gescheites einfällt. Vielleicht ist deine Ablehnende ja 'ne Eso-Tante, der bei Begriffen wie Logik, Analyse und rational gleich schwindlig geworden ist... ;)

Btw, als rationaler Logiker müsste dir bei deiner Denke eigentlich gleich was aufgefallen sein... :)

"Das Problem ein Gesprächsthema zu finden um erstmal einen Anfang zu haben"

Hexagon 04.06.2013, 02:02
Was zum Beispiel eine Idee wäre, ist, jemanden auf etwas im Profil (z.B. ein gemeinsamer Lieblingsfilm oder was auch immer, Profiltext, Forenposts) anzusprechen, das dir gefällt. Es gibt ja bestimmt etwas, das dich davon überzeugt hat, die ein oder andere Dame anzusprechen, oder? :)

Das ist z.B. meiner Meinung nach ein sehr guter Rat ;-)
- hab ich vor kurzem selber gemacht weil ich auch im Anschreiben anderer (fremder) Personen sehr zurückhaltend bin - Forenpost, etwas was im Profil oder Steckbrief steht oder evtl hochgeladene Bilder - eine Geschichte in der Lese-Ecke die von der Empfängerin deiner Mail geschrieben wurde ... das sind nur ein paar Möglichkeiten wo sich ein Startthema finden lässt .... wo man einfach mal nachfragen kann ;-)

IronsteffL 03.06.2013, 18:33
Frauen, die auf kitzeln stehen, haben weit weniger Schwierigkeiten, diese Vorliebe im echten Leben befriedigt zu sehen - oft müssen sie nicht einmal etwas dafür tun, wie jeder Mann weiß, der hin und wieder die ein oder andere Frau ohne ersichtlichen Grund in die Seite piekst, oder eben mehr.

Das kann ich nur bestätigen selbst bei der Arbeit werd ich "angegriffen" ;-)! Ich habe auch schon einem -bzw. sogar mehr als nur einem netten Männe wo ich durch dieses Forum hier "kenne" (durch Mail-Kontakt und auch real) versucht genau das zu erklären bzw auch versucht Tipps zu geben :-)

Lieber Core
lass Dich nicht entmutigen!
Manchmal bzw. oft ist der Start schwer ... aber wer es einfach immer weiter versucht der findet auch..... !
Und wenn Deine Mails weiterhin so nett geschrieben bleiben, dann wirst du bestimmt auch Antworten bekommen - nur Geduld!

Zitat (Core - 04.06.2013 01:03:10)

Mein Problem bei Gesprächen ist oftmals, dass ich meinem Gegenüber die Entscheidung über das Gesprächsthema nicht wegnehmen will. Wenn ich selbst etwas vorschlage habe ich oft die Befürchtung, dass mein/e GesprächspartnerIn kein Interesse am vorgeschlagenen Thema hat und mir das aus höflichkeit nicht mitteilt. Und ich dann sie/ihn nur langweile und dadurch das Gespräch ruiniere und sich die Person dann einfach nur denkt: "Oh mein Gott, wann hört er endlich auf zu reden".

Das hab ich wirklich gern gemacht, Core, und ich freue mich, dass wir dir mit unseren Worten weiterhelfen konnten. Aus deiner Erfahrung ist ja dadurch auch etwas Gutes entstanden, du hast eine Menge liebe Worte erhalten, die das Schlechte definitiv überwiegen sollten. :)

Ich denke, wenn du dich gut mit jemandem verstehst, wirst du den oder die andere(n) gar nicht erst langweilen. Manchmal hält man sich auch irgendwie für langweiliger als man eigentlich ist. Dabei hat man vielleicht eine Menge Interessantes zu erzählen (oft ohne sich dessen bewusst zu sein, wie positiv was wir sagen, auf andere wirken kann.)

Was zum Beispiel eine Idee wäre, ist, jemanden auf etwas im Profil (z.B. ein gemeinsamer Lieblingsfilm oder was auch immer, Profiltext, Forenposts) anzusprechen, das dir gefällt. Es gibt ja bestimmt etwas, das dich davon überzeugt hat, die ein oder andere Dame anzusprechen, oder? :)

Daraus könnte sich ein tolles Gespräch (fast von allein) entwickeln ohne, dass du oder sie euch Gedanken um Themenvorschläge machen müsst, die einem höchstwahrscheinlich gerade sowieso nicht einfallen^^ Mir ist es schon öfters so gegangen, das Gefühl zu haben, mich durch eine Unterhaltung "zu tragen", einfach durch das Eingehen auf was geschrieben wurde, durch die Worte, die man an einander richtet. So fällt alles irgendwie ein bisschen leichter, da die Worte des anderen immer eine Reaktion in uns auslösen, neue Gedanken, die wir vielleicht niederschreiben können. Genauso ist es oft beim Gegenüber.

Du solltest dich auf keinen Fall mit irgendwas unter Druck setzen, versuchen, alles ganz entspannt auf dich zukommen zu lassen. Wichtig ist, dass du dich von dem was passiert ist, nicht entmutigen lässt, nette Menschen kennenzulernen!

Also, besten Dank an alle, die sich zeit genommen haben, um mir zu antworten. Hat mir wirklich geholfen eure Meinung dazu zu hören. Daher nochmals ein großes Dankeschön an alle.

So, jetzt noch ein bisschen was über ein paar eurer Kommentare:

@MacD

Zitat (MacD - 03.06.2013 20:06:37)

Auch dir kann ich nur den Tip geben, nimm diese Seite nicht mehr ernst. Such dir dein Leben da wo es stattfindet und genieße es mit Menschen die kitzeln gern haben. Die gibts es, nur solange es hier so weiter geht wird es sie HIER nicht geben.

Wenn du das schreibst, gehe ich davon aus, dass du diese Seite nicht mehr ernst nimmst und du sowieso genug Menschen kennst, mit denen du deine Leidenschaft ausleben kannst.
Daher meine Frage an dich: Was hält dich hier dann noch?
Du hast doch offenbar bereits alles, was die anderen 3000 Mitglieder suchen.

@twitcher

Zitat (twitcher - 03.06.2013 22:47:12)

Wenn du die Dame anschreibst und fragst, ob sie Lust hat, mit dir zu quasseln, dann solltest du auch was zu bequasseln haben. Als Initiator eines Gesprächs fragen, ob dein Gegenüber irgendeinen Vorschlag hat, wie das Gespräch denn verlaufen (oder in deinem Fall: überhaupt erst beginnen!) solle, weckt nicht gerade die Hoffnung auf einen interessanten Orateur, und es vermittelt auch nicht gerade den Eindruck, dass du Interesse an der Person hast, wenn ich das mal so sagen darf.

Mein Problem bei Gesprächen ist oftmals, dass ich meinem Gegenüber die Entscheidung über das Gesprächsthema nicht wegnehmen will. Wenn ich selbst etwas vorschlage habe ich oft die Befürchtung, dass mein/e GesprächspartnerIn kein Interesse am vorgeschlagenen Thema hat und mir das aus höflichkeit nicht mitteilt. Und ich dann sie/ihn nur langweile und dadurch das Gespräch ruiniere und sich die Person dann einfach nur denkt: "Oh mein Gott, wann hört er endlich auf zu reden".

Um es abschließend zu sagen: Ja, ich gebe dir völlig recht, ich hätte ein Thema vorschlagen und das Gespräch ein bisschen lenken sollen. Dazu muss ich mich eben endlich verdammt noch mal überwinden.

Zitat (twitcher - 03.06.2013 22:47:12)

Mich hätte ja interessiert, wie lange du es durchgehalten hättest, mit ihr über Shopping, Justin Bieber oder Yoga zu reden... ;)

Ja, das würde mich auch interessieren ;)

Zitat (IronsteffL - 03.06.2013 18:33:04)

Ich will mal kurz einwerfen, dass niemand mehr MacD widerspricht, weil es schlicht und ergreifend keinen Wert hat.

Das genau gleiche wollte ich vorhin auch schreiben, wenn ich nich hätte weg müssen.

Jetzt muss ich einfach kurz mal - moderatorisch - eingreifen.
Und leider in aller Deutlichkeit MacD (ja, dir) darlegen, sich nicht mehr in solche Diskussionen einzumischen. Erst recht nicht auf diese seit Jahren perfektionierte Miesetour.

Ich habe (und viele andere auch) es längst satt, dieses ständige Genörgel zu hören. Wir Admins, sowie viele viele viele Mitglieder haben einfach genug. Ständig driften dadurch normale Konversationen ins Lächerliche ab. Wegen einem Kerl.
Das Fass ist absolut voll. Bei dem nächsten Eintrag dieser Art fliegst du. Und das mein ich gottverdammt nochmal genau so wie ich es meine. Alle hier sind meine Zeugen.

Und nun kehrt bitte wieder zum Alltag zurück - und ignoriert diese Off-Topic-Abtrifterei. Danke.

Core:

Im Grunde würde ich auch sagen, dass du dir da mal nicht allzu sehr den Kopf zerbrechen solltest. Jedoch:

Wenn du die Dame anschreibst und fragst, ob sie Lust hat, mit dir zu quasseln, dann solltest du auch was zu bequasseln haben. Als Initiator eines Gesprächs fragen, ob dein Gegenüber irgendeinen Vorschlag hat, wie das Gespräch denn verlaufen (oder in deinem Fall: überhaupt erst beginnen!) solle, weckt nicht gerade die Hoffnung auf einen interessanten Orateur, und es vermittelt auch nicht gerade den Eindruck, dass du Interesse an der Person hast, wenn ich das mal so sagen darf.

Mich hätte ja interessiert, wie lange du es durchgehalten hättest, mit ihr über Shopping, Justin Bieber oder Yoga zu reden... ;)

Aber versteh mich nicht falsch, ich will dir keinen Vorwurf machen. Gleich ignorieren hätte nicht sein müssen, aber andererseits ist die Ignorierfunktion nunmal da, da darf man sie halt auch nutzen. Und ich kann mir - zum Leidwesen der Damen hier - recht bildhaft vorstellen, wie Leute, deren Anschreiben nicht beantwortet werden, hier durchaus penetrant werden können. Lass sie das zwei, drei Mal erlebt haben, da kann man ihr diese Reaktion nicht wirklich verübeln.
Du hast Pech gehabt. Nicht weniger, nicht mehr.

***

Zu Hack im Brötchen gibt einem die Jugendkultur ja glücklicherweise die Möglichkeit, mit einem schlichten "Facepalm" alles Nötige zu sagen.

MacD... Ich will jetzt keinen genauen Zeitraum nennen, weil du ja jedes Wort mit der Goldwaage spaltest, aber leugnest du, dass man dir schon vor LANGER Zeit nahe gelegt hat, dein Profil mal ein bisschen aufzupäppeln? Ich war grad zum, keine Ahnung, dritten Mal in einigen Jahren zu Besuch und was sehe ich? NICHTS hat sich geändert.

Deshalb nochmal aufgeschlüsselt. Man gibt MacD einen Hinweis darauf, wie er seine Attraktivität auf der Seite steigern könnte. Man sagt ihm, dass er mal sein Profil ausfüllen, vielleicht das ein oder andere Foto hochladen und ein paar Rückschlüsse auf sein Wesen sowie seine Hobbies bieten soll. Was macht MacD? Nix. Er wird sich denken "Wieso soll ich im Internet persönliche Infos über mich preisgeben?". Vielleicht denkt er auch "Wenn Frauen nur danach urteilen, wie ich aussehe, ist sie eh die Falsche"? Unter Umständen denkt er sich auch erwähntes "Wieso sollte ich was bieten, wenn ich gar nicht weiß, wofür ich etwas biete?".

Unterm Strich hat man MacD eine völlig problemlose und in 5 Minuten erledigte Möglichkeit aufzeigt, wie Frauen vielleicht etwas positiver auf seine Zuschriften reagieren könnten. Hat er nicht gemacht. Es ist ja nur eine Möglichkeit und keine Garantie. Warum sollte man für eine Möglichkeit auch nur fünf kostbare Minuten investieren? Abseits von Sarkasmus: Warum, MacD? Was hindert dich? Das weiß vermutlich nicht einmal der grenzdebilste Deibel im elften Kreis der blauen Hölle im Entferntesten. Aber bevor MacD auch nur 5 Minuten aufwendet, um mal einen Besserungsversuch zu unternehmen, redet er lieber über Jahre hinweg dutzende Thread in ein tiefes, feuchtes Grab. Dein Verhalten ist das, was die Kids heut als "butthurt" bezeichnen, ich sags nur.

Jetzt nur mal um es für dich, MacD, so deutlich wie nur möglich zu machen: Ich hab ein ausgefülltes Profil und beteilige mich konstruktiv an Unterhaltungen, ich hab Kontakt zu Frauen aus der Kitzelcommunity und ein Erfahrungsbericht von einem Treffen mit einer Frau aus der Community hab ich auch hochgeladen. Du hast nichts dergleichen in deinem Profil, heulst alle Forendiskussionen mit deiner unerträglichen Resignation, die du hinter gespielter Gleichgültigkeit versteckst, auseinander und hast weder Kontakt zu Frauen noch irgendwelche Erfahrungen, von denen du berichten könntest. Siehst du da keinen Zusammenhang? Dass du das Konzept simpelster Kausalität einfach nicht begreifen WILLST schmerzt mich unwahrscheinlich. Und dabei hat auch Fastlane, einer deiner weiteren "Kontrahenten", dir auch schon seine Hilfe angeboten. Dir, der du dich über den schlechten Kontakt zu Frauen seit Jahren beschwerst, bietet jemand direkte Hilfe an, der mit einer Frau aus der Community zusammen ist und sich von dir eigentlich schon genug Hohn anhören musste, um dir diese Hilfe NICHT bieten zu wollen. Er tat es aber trotzdem. Was daraus geworden ist, kann sich der geneigte Leser nach Obigem wohl selbst denken.

Ohne Zeit und Mühe zu investieren kriegt man gar nichts und endet als verbitterter Einzelgänger. MacD ist der beste Beweis, den man sich für so eine These nur wünschen kann. Und der einzige Grund, warum ich darüber so eine umfassende Tirade schreibe ist der, dass ich nicht zulassen kann, dass sich jemand wie MacD mit Leuten wie Core oder Girltickler gleichsetzt. Letztere können nichts dafür und haben einfach die Falsche angeschrieben. Ersterer schreibt NUR die Falschen an - und woran liegts, MacD? Weil außer dir ja sowieso alle schief gewickelt sind. Mahlzeit.

P.S: Falls mich jemand dafür kritisieren möchte, dass ich MacD so öffentlich anpflaume - ich habe MacD vor ner Weile über PN meine Hilfe angeboten. Antwort? "Ich antworte wenn ich mehr Zeit habe" und "Es hat ja aber im Grunde eh keinen Sinn". Ich würde denjenigen, die die Antwort schon vorher erraten konnten, einen Keks anbieten, aber dank der Offensichtlichkeit würd ich davon wohl arm werden.

Der liebe Herr Ironsteffl meldet sich mal wieder zu Wort und hat leider immer noch nicht kapiert was ich meine.
Schade da nimmst du die Zeit um Zeug zu schreiben das kein bisschen Bezug zu mir hat, die hättest du lieber mal her genommen um meine Beiträge zu lesen. Dann hättest selbst du endlich mal kapiert dass es darum:

Zitat

nur weil man mal "Hallo", "Wie gehts?" und "Was machst du so?" schreibt

schon lange nicht mehr geht!
Ist das wirklich zu übersehen?

Zitat

ich finds nur schade, dass diese leute, die einfach keinen kontakt wollen, dies nicht einfach mit einem kleinen "tut mir leid. kein interesse." oder ähnlichen sätzen mit synonymer bedeutung zu erkennen geben, dass sich keinen kontakt haben wollen.

Genau das sag ich auch seit Jahren! Das wäre ein Anflug von Charakter den man auf dieser Seite schon auch mal zeigen könnte.

Zitat

In der realität wird ja nur alles totgeschwiegen

Genau! Eben das prangere ich an.
Als Antwort kommt immer nur das selbe Gelaber von den Supermännern, die alles was ich sage ins negative ziehen. Aus "viele antworten nicht" machen sie "ALLE sind doof", aus einem Vorschlag wie man sich anders verhalten könnte machen sie "ALLE benehmen sich daneben", schieben mir Dinge unter die ich nie gesagt habe und die jemand der einen PC bedienen kann auch wirklich nicht ernsthaft so verkehrt verstehen kann.

girltickler2009:
Und was bitte ist daran jetzt destruktiv? So wie jetzt bringts doch kaum jemandem was.
Wenn was nicht passt muss das doch auch mal jemand ansprechen und ein Bewusstsein dafür erzeugen. Ist das destruktiv oder vielleicht vielmehr der erste Schritt zu einer Lösung?
Du sprichst es doch genauso an. Auch dich wird der Herr demnächst davon überzeugen wollen dass du wohl alles falsch machst, denn sonst würden dir die Frauen ja reihenweise antworten. Und wenn du diskutierst, wird dir genauso alles verdreht wie mir.
Du kannst dich natürlich auch damit abfinden dass du in seinen Augen wahrscheinlich sowieso nur lästige Nachrichten schreibst und deswegen eben selbst schuld bist wenn dir keiner antwortet.
Viel Spaß! Irgendwann wirds auch dich ankotzen, dass dein Anliegen gleich runtergemacht wird.

Auch dir kann ich nur den Tip geben, nimm diese Seite nicht mehr ernst. Such dir dein Leben da wo es stattfindet und genieße es mit Menschen die kitzeln gern haben. Die gibts es, nur solange es hier so weiter geht wird es sie HIER nicht geben.

Mein Beitrag war auch hauptsächlich an ihn gerichtet und in Erweiterung an jene, die seinem Gewäsch glauben schenken. Kein Thema konnte in der Vergangeheit interessant und vielversprechend genug sein, damit MacD mal auf seine Phrasendrescherei verzichtet hätte. So, wie sich niemals die Umstände hier in der Community ändern werden, so wird MacD auch in Jahren noch schimpfend wie der alte Mann, der er dann tatsächlich ist, auf seinem einsamen Thron sitzen, selbst wenn hier der demütigste Eunuch schon seinen ersten Enkel begrüßen darf.

Was Core - und auch dir, girltickler - passiert ist, ist in meinen Augen eine ganz andere Baustelle und ich steh da auch voll auf eurer Seite. Ich glaube, ich habe hier noch nie die Ignorierfunktion benutzt, obwohl sie manchmal schon gebrüllt hat "JETZT NIMM MICH SCHON ENDLICH IN ANSPRUCH!!!" und ich sehe keinen Grund, weshalb man euch einfach so draufsetzen sollte. Entweder ist das bloße Machtlosigkeit der Betroffenen, die sich der vielen Zuschriften einfach nicht anders zu erwehren weiß oder aber da besteht ebenfalls eine Form von Egozentrik. So die Marke "Pfeif drauf, wie der sich deshalb fühlt - ich bin nicht interessiert und obendrein zu faul, ihm das mitzuteilen". Da ist ein einfacher Klick natürlich wesentlich leichter gemacht. Würde man solche Frauen rausschmeißen, würde ich ihnen keine Träne nachweinen, denn die Vorteile der Community in Anspruch nehmen können sie doch auch? Aber direkt blockieren? Nee, also da gibts bei mir auch bloße Verständnislosigkeit.

Ich kann verstehen, weshalb man dann darüber ins Grübeln kommt, was man denn nun eigentlich falsch gemacht hat oder frustriert ist, dass man offensichtlich trotz Freundlichkeit und Interesse ignoriert wird. Das halte ich aber für Ausnahmefälle, da ich WEIß, dass es hier einige wirklich umgängliche, freundliche, aufgeschlossene Frauen gibt. Ich kann euch nur raten, euch von den Negativbeispielen nicht den Spaß vermiesen zu lassen. Es gibt hier wirklich genug Frauen, die sich über intelligente Zuschriften freuen und auch, wenn man die niveaulose Sorte von Zuschriften männlicher User hauptsächlich als Nachteil der Community sehen kann, ist es doch auch eine gute Gelegenheit zu zeigen, dass man nicht zu den restlichen Texterotikern und Zähneknirschern gehört.

Gleichwohl darf man aber auch nicht davon ausgehen, dass man hier zwangsläufig früher oder später den gewünschten Kontakt findet. Ist manchmal wirklich nicht ganz einfach, so eine ungerechtfertigte, unpersönliche Abfuhr zu kassieren und ich kann die Versuchung nachvollziehen, die Hoffnung aufzugeben und lieber in jedem Thread darüber zu mosern, wie unfair alles ist - so wie unser MacD hier - aber so muss das alles gar nicht laufen. Ich bin nicht reich, ich komm nicht viel in der Welt rum und im falschen Licht seh ich aus wie ein eingerissener Staubsaugerbeutel, aber trotzdem kann ich mich über meinen Kontakt mit Frauen aus der Community nicht wirklich beschweren. Raum nach oben bleibt natürlich immer, aber wenn man die Erwartungen zu hoch schraubt, endet man eben wie MacD. Mit genug Geduld, Verständnis und ein paar Centimetern $@%*!# Haut jedoch lohnt sich der Aufwand irgendwann auch. Garantiert!

deine argumente sind mir sehr schlüssig und durchaus verständlich.
ich finds nur schade, dass diese leute, die einfach keinen kontakt wollen, dies nicht einfach mit einem kleinen "tut mir leid. kein interesse." oder ähnlichen sätzen mit synonymer bedeutung zu erkennen geben, dass sich keinen kontakt haben wollen.
ich selbst sitz immer wieder da und mach mir immer gedanken, was los ist und warum keine antwort kommt.
und wenn man da mal nachfragt, kann es durchaus sein, dass man dann einfach auf die ignore-liste gesetzt wird, weils derjenigen person zu viel wird.
darum wäre es durchaus sinnvoll, mit diesem kurzen sätzchen den gegenüber darüber aufzuklären (In der realität wird ja nur alles totgeschwiegen)

PS: danke, dass du dich auch mal zu MacD geäußert hast. seine doch teils destruktiven beiträge wirken eher als gift für diese diskussion, als dass sie lösungen hervorbringen.^^