Thema

Die Seite ist auf jemand in den USA registriert. (wenns wirklich die ist die ich meine)
Da gibts wahrscheinlich keine Impressumspflicht. Die Politik hat an sich schon als allerletztes Ahnung vom Internet, die scheucht so eine Seite auf Deutsch wahrscheinlich erst recht wieder auf und veranlasst sie zu irgendwelchem Schwachsinn in Deutschland, der überhaupt nichts bringt.

Das beste für einen Internetuser ist immer noch ein funktionierender Verstand. Der lässt sich durch keine Software der Welt ersetzen.
Und auch durch keine Rechtssprechung.

Zum Thema Jugendschutz habe ich heute den bayrischen Verbraucherschutz angeschrieben:

"Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich möchte einen Betrugsfall bzw. eine offensichtlich mit betrügerischen Absichten
erstellte Webseite melden.
Diese möchte Kunden abzocken, die sich anmelden und neue Kunden werben sollen.
Danach würden sie so ihr Geld wieder zurückbekommen.


Rechtschreibfehler, fehlendes Impressum, nicht erreichbare E-Mail-Adressen.
Dieses angeblich so tolle Angebot ist 100% gefaked.
Jedenfalls ist die Seite ist nach jedem deutschen Gesetz rechtswidrig und vor allem für Kinder
eine ernstzunehmende Gefahr, da diese mit dem harmlosen Stichwort "kitzeln" diese Seite direkt ganz oben
in der Suche finden. Durch die Nacktheit in den Bildern und Videos und die nicht verdeckten
Schambereiche wird dadurch definitiv die Grenze dessen überschritten, was Kindern zuzumuten ist.

Bin ich damit denn bei Ihnen an der richtigen Adresse?
Es gibt wohl in Deutschland immer noch keine zentrale Melde-Stelle für solche Dinge.
Was mich persönlich bestürzt.

Da wird ein völlig schwachsinniges (Jugendschutz) Gesetz in letzter Sekunde noch gestoppt.
Vermutlich bald das nächste hirnrissige auf den Weg gebracht, statt das zu tun, was wirklich
notwendig und richtig wäre. Einfach unglaublich.

An wen muss man sich denn da wenden, damit da in der Richtung mal was für die Menschheit
Sinnvolles passiert? Und die Steuergelder mal nicht sinnlos in den Sand gesetzt oder Meinungsfreiheit
mit den Füßen getreten wird? Es kann immerhin nicht sein, dass seriöse Webseiten um Abmahnungen fürchten müssen
und schwer kriminelle Internetauftritte einfach niemanden was angehen.
Da läuft doch was verkehrt in Deutschland!

Ordentlichen Jugendschutz nenne ich das jedenfalls nicht. Das ist kleinkariertes Denken, das unverantwortlich
Menschen und vor allem Kinder in Gefahr bringt. Das müssten doch die selbsternannten Jugendschutzexperten
doch eigentlich von selbst wissen.

Naja, Sie können ja letztendlich auch nichts dafür. Vielleicht können Sie das
zumindest an die (hoffentlich) verantwortlichen Stellen weiterleiten.

Mit freundlichen Grüßen
..."

Darüber kann man sich echt aufregen - in Deutschland haben die Bürokraten wohl echt kein Hirn mehr und machen dann so ein Blödsinn, wie eben mit diesem Gesetzesentwurf...
Unfassbar - wo nun wirklich sinnvolle Möglichkeiten da wären, etwas zu tun.

Hoffentlich geben sich unsere werten Politiker für 2011 einen Ruck und tun mal was sinnvolles mit dem Geld und den Stimmen, die sie von uns bekommen.
a) beim Endverbraucher den Jugendschutz ansetzen (Software!) statt wild Webseiten zu zensieren. Eltern sind hier in der Pflicht (und haben eine gewisse Verantwortung ihre Kinder zu schützen).
b) Zentrale Stelle (wie in den USA schon längst üblich) zum Melden von Betrug, Illegalem etc im Netz (welches jedes jahr stark ansteigt!) einführen. Die sich auch angesprochen und verantwortlich fühlen, objektiv solchen Meldungen nachzugehen und ggf. rechtliche Schritte einzuleiten.
c) Schwachsinnige Abmahnwellen, die aus reiner Willkür und Selbstbereichung heraus angetrieben werden stoppen.
Das schützt nämlich letztendlich die Bevölkerung, und nicht irgendwelche chinesischen Zensur-Rundumumschläge, welche auch noch lokal auf Deutschland beschränkt sind, und damit 0 Effekt haben.

Ach, nur zur Vollständigkeit: Das mit dem JMStV wird ja eh nix: http://www.focus.de/digital/internet/jugendmedienschutz-staatsvertrag-scheitert-am-widerstand-im-netz_aid_581973.html
Mal sehen, was der morgige Tag bringt.

> Noch irgendwas, was beachtet werden sollte, wenn wir nicht auch DICHTMACHEN wollen?

Den JMStV überhaupt mal lesen?
Haftung gilt erst ab Kenntnisname (wie bisher auch...) und m.E. bringt man einfach ne Kennzeichnung ab 18 an (das ist eine einzige Datei auf dem Server, die man da anlegen muss), und ist mit allen Problemen aus dem Schneider. Wer dann will, kann sich die Seite filtern lassen - ich gehe davon aus, dass 99,9 % der Internetnutzer das nicht tun werden.

ja, hab ich vorhin auch erfahren
morgen ist die abstimmung in NRW, bei der sie wohl ein Veto einlegen werden.
und nachdem alle bundesländer angeblich zustimmen müssen, ists damit wieder vom tisch..
gut, dann eilt die umstellung doch nicht so sehr!

aber sobald ein paar kleine änderungen gemacht wurden, wird es sicher wieder ein neuer anlauf geben. und dann fällt vielleicht sogar NRW.
armes deutschland

Wie was ist jetz mit dem gestz ist das durch und werden alle chats geschlossen oder haben wir glück und doch nicht??

gruß daniel

Das Gesetz wurde von NRW gerade gekippt.
Gruß, Gear

Also nach viel hin und her Überlegen hab ich entschieden: es muss sich ab 1.1.2011 definitiv was ändern!
Der MainChat macht deswegen ja auch schon dicht...

a) Perso-Check bei Neuanmeldung (wird nicht gespeichert, sondern nur auf >= 16 geprüft) - Problem: Jeder Depp kann ne gefälschte Nummer eingeben (bringts das dann überhaupt?)
b) Zugänge für Nicht-Mitglieder stark minimiert und Profile für Nichtmitglieder unsichtbar!
c) Jugendschutzbeauftrager
d) deutlicherer Hinweis auf Startseite und links in der Navigation (solang man nicht eingeloggt ist)

Noch irgendwas, was beachtet werden sollte, wenn wir nicht auch DICHTMACHEN wollen?

In Rechtsfragen gibt es selten völlig eindeutige Antworten, so dass eine 100%ige Sicherheit auf jeden Fall nicht besteht.

Im Allgemeinen wird Udo Vetter (Lawblog) glaube ich als recht kompetent in dem, was er erzählt gesehen.

Andererseits finde ich auch diesen Link interessant:
http://t3n.de/news/neuer-jmstv-286977/3/ .

Zwar wird damit gerechnet, dass Software bereitgestellt werden wird, mit der sich Filterkennzeichnungen anbringen lassen. Diese wird aber vermutlich nicht schon Anfang 2011 bereit stehen. Außerdem könnte man wies da schon steht, unter umständen Zweifel an ihrer Geeignetheit haben (obwohl ich nicht glaube, dass die zunächst angezweifelt werden wird).

Aber immerhin was den Jugendschutzbeauftragten angeht soll sich dieses Erfordernis laut FSM nur an kommerzielle Seiten richten (http://www.fsm.de/de/Jugendschutzbeauftragter).

Anderseits fürchtet die Seite t3n (eben schon mal gepostet) Kommerzialität sogar schon dann, wenn man sich mit Bannern finanziert. Das halte ich, wenns ums Tragen der Selbstkosten geht, für überzogen. Aber wie gesagt: es gibt selten eindeutige Antworten.

Aber ich seh hier gerade zum Glück auch noch gar keine Banner.

Ich sähe es aber auch einfach nicht ein, eine Seite wie diese hier mit einem "Unternehmen" gleichzusetzen, wie in der FAQ vom FSM immer gesagt wird.

Wie auch immer: Jugendschutzbeauftragte müssen keine besondere berufliche Ausbildung haben. Sie müssen sich auskennen. Keine Ahnung, wie sehr. Vielleicht lässt sich das mit ein paar einfachen Karteikärtchen lernen.
Die Frage wäre eigentlich auch mehr: Wer prüft das Wissen des Beauftragten? Man gibt also eine Person an - vielleicht sogar sich selbst - und damit müsste es sich doch eigentlich schon haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Behörden an jedem Beauftragten Fragebögen verschicken, die er zu beantworten hätte, um seine Kenntnis unter Beweis zu stellen. Genausowenig dürften Abmahnunternehmen erfolg damit haben, das Wissen der Beauftragten zu prüfen. Denen gegenüber ist man ja nicht zu Antworten verpflichtet.

Wenn man die Seite also generell (generelle klassifizerungen sollen auch möglich sein - keine ahnung, auf welchem technischem Weg) für 16+ oder gar 18+ einstuft dürften ja eignetlich keine Fragen auftreten, denen sich der Jugendschutzbeauftragte dann widmen müsste, weil ohnehin alles aus einem Zuständigkeitsbereich genommen wurde. (Insofern lässt sich überhaupt fragen, was generelle 18+ Seiten mit so einem Beauftragten sollen).

Aber wie gesagt: alles kompliziert. Ist schon ziemliche scheiße, dass dem Internet sowas aufgedrückt wird.

Vielleicht kann mans ja auch mit nem Serverumzug ins Ausland regeln ;)