Thema

Zitat (abvdo - 26.06.2022 12:57:30)

Liebe Damen, ich weiß, dass wir Männer euch mit Nachrichten bombardieren und zuschütten. Aber wäre es nicht angebracht, auf eine - wie ich doch hoffe - ordentliche Anfrage auch eine (meinetwegen kurze) Antwort zu schicken? Das fände ich nur fair!

Eine Freundin hat sich hier angemeldet und nach nicht mal 2 Tagen schon Richtung 50 Nachrichten gehabt.

Zum Vergleich lege ich mal meine Daten offen und teile sie gleich im den anderen Thread, wo mehr Statistik steht. Kurz gefasst, bin ich seit 25.03.2022 dabei, in der Zeit 6 Nachrichten von Frauen bekommen und 14 von Männer..

Zitat (TrivialTickler - 27.06.2022 18:06:12)

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 16:10:44)

Mein Anliegen betraf vor allem den letzten Teil, d.h. abvdos Antwort auf Ruths Beitrag, die davon sprach, dass sie keine Kapazitäten frei habe und ihr das Schreiben manchmal laut ihrer Aussage zuviel würde. Daraufhin antwortete abvdo "Wenn z.B. in deinem Fall keine "Kapazitäten" frei sind, spricht dennoch nichts gegen eine kurze Absage."

Zum Glück hast du dich in deinen Beitrag dann aber doch nicht nur klar auf diesen einen Kritikpunkt bezogen, sondern stattdessen eine spannende strohmannsche Kommunikationstheoriehyperbel entwickelt, die zwar niemanden hier im Thread in ihrer Krassheit betrifft, aber auf die man ja zumindest von seiner eigenen Rechtschaffenheit besoffen schlaumeierisch von oben herab schauen und dann mit ein paar pseudoschlauen Lebensweisheiten garnieren kann. Es war hier drin bis dahin auch wirklich einfach zu friedlich und verständnisvoll. Daumen hoch.

Dann vermeide du bitte auch die weitere Eskalation, insbesondere, da abvdo und ich die Angelegenheit inzwischen geklärt haben.


Bzgl. Bine: wie ich dir geschrieben habe kennst du beide Seiten, und ich finde gerade aus diesem Grund wirst du verstehen, wenn jemand nicht antwortet, weil eben niemand den wahren Grund dafür kennt und niemand weiß, was die Person gerade erlebt oder durchmacht. Und selbstverstäändlich auch, dass man sie deswegen eben gerade nicht pauschal kritisieren sollte.

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 16:10:44)

Mein Anliegen betraf vor allem den letzten Teil, d.h. abvdos Antwort auf Ruths Beitrag, die davon sprach, dass sie keine Kapazitäten frei habe und ihr das Schreiben manchmal laut ihrer Aussage zuviel würde. Daraufhin antwortete abvdo "Wenn z.B. in deinem Fall keine "Kapazitäten" frei sind, spricht dennoch nichts gegen eine kurze Absage."

Zum Glück hast du dich in deinen Beitrag dann aber doch nicht nur klar auf diesen einen Kritikpunkt bezogen, sondern stattdessen eine spannende strohmannsche Kommunikationstheoriehyperbel entwickelt, die zwar niemanden hier im Thread in ihrer Krassheit betrifft, aber auf die man ja zumindest von seiner eigenen Rechtschaffenheit besoffen schlaumeierisch von oben herab schauen und dann mit ein paar pseudoschlauen Lebensweisheiten garnieren kann. Es war hier drin bis dahin auch wirklich einfach zu friedlich und verständnisvoll. Daumen hoch.

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 16:10:44)

Abschließend möchte ich noch sagen, dass z.B. aus bines Verhalten mir gegenüber, denn auch sie hat ein Gespräch mit mir wortlos verlassen, auch klar wird, wie schwierig es sein kann, das zu tun, was man selbst als das Richtige ansieht. Damit keine Missverständnisse entstehen, bine, ich war und bin dir deswegen niemals böse gewesen, ich habe dich als jemanden kennengelernt, die gerne harmonisch schreiben mag und Ärger wie diesen nicht ausstehen kann. Aber genau das zeigt doch, dass jeder mal in eine Situation kommen kann, in der er oder sie seine eigenen Prinzipien - vielleicht sogar, um den Schreibpartner nicht zu verletzen - über Bord wirft. Ich denke, wir sollten daher auch respektieren, dass es Menschen gibt, die eben nicht antworten wollen, auch bei allem Verständnis für diejenigen, die sich Mühe beim Schreiben geben. Wie ich schon in meinem ersten Post sagte: "Dass jemand dir nicht antwortet heißt nicht, dass diese Person dir keinen Respekt entgegenbringt." "Fakt ist, warum jemand nicht antwortet weiß höchstens dieser Jemand selbst. Und da die Person es dir nicht mitteilt, besteht auch kein Grund, dir deswegen den Kopf zu zerbrechen. Warum auch? Aufgrund des fehlenden Faktenwissens kannst du ja nur Eventualität um Eventualität durchgehen und würdest trotzdem nie wissen, was der wahre Grund ist. Darum rede dir nicht ein, was alles sein KÖNNTE."

Dazu habe ich dir gerade privat geschrieben - für mich war es nicht "ein Gespräch wortlos verlassen", sondern nicht mehr weitergeführt, weil zu dem Moment ein Punkt gesetzt war. Ja, vielleicht hätte ich auf deine Osterwünsche noch ein "Danke" schreiben sollen, aber ich hatte dem jetzt nichts mehr groß hinzuzufügen. Und den Grund, warum ich danach still geblieben war, kennst du jetzt auch, wenn du meine PN gelesen hast.
Ich würde mal sagen, das ist eine Nummer härter als "nur keine Zeit".... :-(

Ich antworte inzwischen auch nicht mehr auf alle Nachrichten, da die meisten Nachrichten der Männer recht schnell ins sexuelle übergingen. Am Anfang war ich noch leichtgläubig und habe denen geantwortet, aber wenn man nach der zweiten oder dritten Nachricht gefragt wird, ob man sich auch nackt kitzelt lässt und wie man dabei gefesselt werden will, steige ich dann aus und teile das dem anderen auch so mit. Das schreibe ich als hetro Mann, der das auch so in seinem Profil stehen hat.

Ich kann mir schon vorstellen, was die Frauen neben den ganzen "Hey"-Einzeiler, sonst noch für niveaulose Nachrichten bekommen, das haben mir hier schon mehrere Frauen bestätigt und spreche auch aus eigener Erfahrung. Wenn man ein paar so komische Nachrichten bekommt, verliert man sehr schnell die Lust daran, darauf überhaupt zu antworten.

Mein Anliegen betraf vor allem den letzten Teil, d.h. abvdos Antwort auf Ruths Beitrag, die davon sprach, dass sie keine Kapazitäten frei habe und ihr das Schreiben manchmal laut ihrer Aussage zuviel würde. Daraufhin antwortete abvdo "Wenn z.B. in deinem Fall keine "Kapazitäten" frei sind, spricht dennoch nichts gegen eine kurze Absage."

Diese Aussage fand und finde ich unpassend, denn wenn jemand schon sagt, es ist ihr mitunter zuviel, halte ich es für nicht richtig, ihr zu sagen, dass ne kurze Absage in der Meinung eines Fremden doch noch geht. Da ich inzwischen schon eine PN von abvdo bekommen habe und er mir einige sehr positive Dinge mitgeteilt hat, gehe ich davon aus, dass wir die Sache unter uns klarstellen werden.

Zitat (dmc2000 - 27.06.2022 12:42:32)

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 03:38:29)

Letztendlich mag es natürlich für den Betroffenen schade oder traurig sein, wenn eine bestimmte Person nicht antwortet, allerdings würde auch eine ablehnende Nachricht nichts am Fakt ändern, dass diese Person kein Interesse an einem Kontakt hat. Das Endergebnis (kein näherer Kontakt zwischen schreibender und angeschriebener Person) wäre also in jedem Fall dasselbe.

Falsch. Eine Absage nimmt dir jeden Zweifel. Es ist dann klar, dass dein Gegenüber nichts mit dir zu tun haben möchte. .

Das ist so nicht richtig, ich habe geschrieben, dass das Endergebnis lautet "kein Kontakt". Und auch deiner Aussage nach besteht im Endeffekt kein Kontakt. Aber wenn jemand diese Klarheit, von der du sprichst, braucht, dann ist das selbstverständlich allein dessen Sache. Für mich persönlich heißt der Status gelesen, aber langfristig nicht beantwortet zumindest, dass das Gespräch nicht fortgeführt werden soll, also kein Kontakt.

Abschließend möchte ich noch sagen, dass z.B. aus bines Verhalten mir gegenüber, denn auch sie hat ein Gespräch mit mir wortlos verlassen, auch klar wird, wie schwierig es sein kann, das zu tun, was man selbst als das Richtige ansieht. Damit keine Missverständnisse entstehen, bine, ich war und bin dir deswegen niemals böse gewesen, ich habe dich als jemanden kennengelernt, die gerne harmonisch schreiben mag und Ärger wie diesen nicht ausstehen kann. Aber genau das zeigt doch, dass jeder mal in eine Situation kommen kann, in der er oder sie seine eigenen Prinzipien - vielleicht sogar, um den Schreibpartner nicht zu verletzen - über Bord wirft. Ich denke, wir sollten daher auch respektieren, dass es Menschen gibt, die eben nicht antworten wollen, auch bei allem Verständnis für diejenigen, die sich Mühe beim Schreiben geben. Wie ich schon in meinem ersten Post sagte: "Dass jemand dir nicht antwortet heißt nicht, dass diese Person dir keinen Respekt entgegenbringt." "Fakt ist, warum jemand nicht antwortet weiß höchstens dieser Jemand selbst. Und da die Person es dir nicht mitteilt, besteht auch kein Grund, dir deswegen den Kopf zu zerbrechen. Warum auch? Aufgrund des fehlenden Faktenwissens kannst du ja nur Eventualität um Eventualität durchgehen und würdest trotzdem nie wissen, was der wahre Grund ist. Darum rede dir nicht ein, was alles sein KÖNNTE."

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 03:38:29)

- Auch du gehst nur von deinem Willen aus und lässt den der angeschriebenen Person völlig außer Betracht. - Darüber hinaus solltest du, bevor du mir etwas unterstellst ("Simp"), zunächst genau nachlesen, was ich geschrieben habe. - Was du äußerst, ist eine persönliche Meinung. da spricht nichts dagegen.

Ich werde jetzt nicht auf den gesamten Text eingehen, sonst verlieren wir uns hier in unendliche Gespräche. Tendenziell bin ich der Meinung, dass du die Angelegenheit des Threads zu 100% verstehst und anhand deiner bisherigen Posts ist es auch klar dass du die nötigen Voraussetzungen erfüllst um die Aussagen im Kontext korrekt zu interpretieren. Ich habe gesagt, dass du den Mentor / Simp spielen willst, weil du dich in etwas hineinsteigerst, obwohl dir klar ist dass niemand irgendjemanden zu irgendwas verpflichten will. Du hast die Aussagen künstlich aufgeblasen und dich bewusst über eine andere Person gestellt, indem du dessen Moral / Ethik und Selbstbewusstsein im Bezug auf individuellen Erwartungen in Frage gestellt hast. Das ist einfach unfair, denn wenn man sich deine Texte anschaut würde man das Gefühl kriegen, dass wir unsensible A-Holes sind welche unrealistische Erwartungen an den Tag legen. Und das liegt SEHR weit weg von der Realität.

Was du sagst ist keinesfalls falsch. Überhaupt nicht. Niemand sollte jemand zu einer Antwort verpflichten. Wie du sagst schreibe ich freiwillig jemanden an und muss auch mit mangelndem Interesse rechnen (und das kann auch eben zu keiner Antwort seitens der angeschriebenen Person führen).

Du bist derjenige, der sich meinen Text nochmals durchlesen muss. Ich schreibe lediglich, dass seine Erwartungen gar nicht so verkehrt sind - aber leider aufgrund der Situation nicht tragbar sind (vor allem eben für Frauen aufgrund der Nachrichtenflut). Wie bine auch bereits geschrieben hat: Es hat mit Respekt und Höflichkeit zu tun. Telcontar hat allerdings das perfekte Argument auf den Tisch gelegt: Die Mehrheit kann leider ein Nein nicht akzeptieren. Und wenn du meinen Text liest wirst du auch erkennen, dass wir eigentlich ALLE damit einverstanden sind.

Zitat (Angel-of-Synn - 27.06.2022 03:38:29)

Letztendlich mag es natürlich für den Betroffenen schade oder traurig sein, wenn eine bestimmte Person nicht antwortet, allerdings würde auch eine ablehnende Nachricht nichts am Fakt ändern, dass diese Person kein Interesse an einem Kontakt hat. Das Endergebnis (kein näherer Kontakt zwischen schreibender und angeschriebener Person) wäre also in jedem Fall dasselbe.

Falsch. Eine Absage nimmt dir jeden Zweifel. Es ist dann klar, dass dein Gegenüber nichts mit dir zu tun haben möchte. Keine Antwort hingegen kann vieles bedeuten (wie BlueFeather absolut korrekt geschrieben hat) und führt dann leider meist zu Rückfragen. Aber nochmals: Es ist ein ewiger Teufelskreis, weil die "Nein-Toleranz" nicht gegeben ist und somit leider die unhöflichere Variante (einfach nicht antworten) die Oberhand ergriffen hat (aus absolut verständlichen und plausiblen Gründen).

Wir sind uns alle einig. Niemand will irgendjemanden zu irgendwas zwingen. Innerhalb dieser Runde macht wahrscheinlich NIEMAND irgendwas falsch, aber man darf doch ruhig seine Frustration rauslassen und respektvoll nachfragen, ohne dass man gleich als nicht-selbstsicher dargestellt wird. Wie gesagt, das ist unfair.

Zitat (bine8633 - 27.06.2022 08:27:33)

Zudem habe ich es nicht so interpretiert, dass er eine Antwort fordert, sondern dass er es sich einfach wünscht, bzw. darum bittet.

Danke dafür. Genau so ist es nämlich. Ich denke das ist aus dem Kontext heraus zu 100% klar. Niemand hat die Absicht, jemanden zu irgendwas zu verpflichten. Es geht wirklich um einfache Höflichkeit und Respekt.

Zitat (BlueFeather - 27.06.2022 10:22:48)

Nicht nur er - auch ich habe (hier und auf anderen Seiten) schon sehr höfliche und ausführliche Absagen bekommen. Obwohl das eine Absage ist, habe ich sie dankend akzeptiert, und teilweise sogar noch geantwortet und mich bedankt. Es gibt auch positive Beispiele!

Schon klar. Ich habe jetzt einfach direkt abvdo geantwortet und ihn als Ausnahme bezeichnet. Vielleicht hätte ich eher "Minderheit" sagen sollen, denn es ist mir absolut klar dass es da auch andere gibt. Wenn ich mir deine Beiträge ansehe und an die Zeit im Chat zurückdenke, ist es mir natürlich klar dass auch du dazu zählst. Hatte da keinesfalls vor, dich (oder jemand anderes) auszuschliessen. Sorry wenns so rübergekommen ist.

Zitat (BlueFeather - 27.06.2022 10:22:48)

Nee nicht nur... keine Antwort kann auch heißen "ich hab die Nachricht übersehen" oder "ich hab grad keine Zeit" oder "vielleicht ein andermal". Aus Ausbleiben von Kommunikation kann man erst mal nichts Konkretes schließen - und darf da bei Gelegenheit schon noch einmal nachfragen. Außer im Profil steht was anderes :)

Zu 100% einverstanden. In einem anderen Beitrag hab ich genau das gleiche gesagt: Man muss leider auch das Glück haben, um den passenden Moment zu erwischen - ansonsten geht die Nachricht in einer Müllflut unter. Ich würde jetzt allerdings dennoch darauf tippen, dass in den häufigsten Fällen eine unbeantwortete Nachricht auf mangelndes Interesse zurückzuführen ist (zumindest wenn sie gelesen und nicht beantwortet wird).

Tendenziell bin ich mit allem absolut einverstanden, was du geschrieben hast. Das sehe ich nämlich grösstenteils genauso.

Du hast jedes Recht dazu, deine Kritik zu äußerden. Leider scheint die "Schreibfaulheit" ein gängiges Problem zu sein und das nicht nur hier auf der Seite. Ich bemerke es selber auch auf anderen Seiten, wenn ich meinen Followern mal Fragen stelle. Es kommt nie eine Antwort und auch auf Mails wird teils gar nicht mehr reagiert, obwohl sie gelesen werden. Ich finde das wirklich schlimm. Man gibt sich Mühe, tut und macht und am Ende ist man nicht mal ein paar kleine Worte wert und sei es nur eine Absage :(.

Aber ich kann die Frauen auch verstehen, bin ja selber eine und hatte vor allem am Anfang hier auch sehr viele Mails. Ich sage es mal so: Wenn man mir ein lieblos dahingeklatschtes "Hey" schickt, lösche ich das kommentarlos, denn wenn ich gerade mal ein "Hey" wert bin, kann daraus auch nichts entstehen und mal ehrlich, WAS soll man denn eurer Meinung nach einem "Hey" antworten? So etwas wird bei mir einfach gelöscht. Ich mag auch Mails nicht, wo ich halt merke, dass das Interesse gar nicht richtig besteht bzw. da immer nur ein-Wort-Antworten kommen und wo ich dann das Gefühl habe, dasss alles nur von mir ausgeht. Da bin ich dann durchaus auch mal mies und schreibe nicht mehr, einfach, da man so etwas hier leider auch schon sehr oft mit mir gemacht hat und ich einfach keine Lust mehr auf sowas habe. Ich antworte aber jedem, der sich wirklich Mühe gibt und mir lieb schreibt und auch ehrlich interessiert an unserem Chat ist. Wenn diese Person aber auch irgendwann einfach nicht mehr schreibt und dann Monate später wieder mit einem "Hey, wie geht's dir?" daherkommt, dürfen auch die sich nicht wundern, wenn ich dann nicht mehr antworte. Wenn man dann nur so lieblos dahingklatschtes Zeug versendet, dann, liebe Männer, solltet ihr euch nicht wundern, wenn ihr nichts zurück bekommt ;).

Zitat (dmc2000 - 26.06.2022 17:00:35)

Du gehörst zur Minderheit und würdest dementsprechend eine Absage dankend akzeptieren

Nicht nur er - auch ich habe (hier und auf anderen Seiten) schon sehr höfliche und ausführliche Absagen bekommen. Obwohl das eine Absage ist, habe ich sie dankend akzeptiert, und teilweise sogar noch geantwortet und mich bedankt. Es gibt auch positive Beispiele!

Zitat (dmc2000 - 26.06.2022 17:00:35)

Keine Antwort = kein Interesse.

Nee nicht nur... keine Antwort kann auch heißen "ich hab die Nachricht übersehen" oder "ich hab grad keine Zeit" oder "vielleicht ein andermal". Aus Ausbleiben von Kommunikation kann man erst mal nichts Konkretes schließen - und darf da bei Gelegenheit schon noch einmal nachfragen. Außer im Profil steht was anderes :)

Zitat (bine8633 - 27.06.2022 08:27:33)

Ich greife nur einen Punkt heraus: verpflichtet ist niemand, nein, aber ich finde es ein Zeichen von Höflichkeit.

Exakt! Vorallem, wenn die Person im Profil angegeben hat, auf der Suche nach Bekanntschaften zu sein, oder angeschrieben werden zu wollen.
Ein Beispiel: Sie hat im Profil drin stehen: "Sei ehrlich, sei zuverlässig, wisse was du willst und sei unkompliziert. Dann freue ich mich auf ne Nachricht". Sowie Männer würden "[jammern], dass sich nie ein cooles Treffen ergibt und dann sagt Mann zwei Treffen hintereinander kurzfristig ab..."
Ich denke, Ersteres trifft auf mich zu (habe sogar einen (nicht mehr angezeigten) Profilbürgen) - und ich habe noch nie ein Treffen abgesagt, sondern jedes Treffen wahrgenommen (und viel Spaß gehabt).
Aus meinem Anschreiben ist erkennbar, dass ich ihr Profil gelesen habe, und ich sehe ein paar mehr Gemeinsamkeiten - obwohl sie meine Nachricht und meine ein halbes Jahr später verfasste Nachfrage gelesen hat, bekomme ich keine Antwort. Da würde es mich schon interessieren, weshalb sie sich nicht melden will, denn so wird das nix mit nem Treffen.

Zitat (bine8633 - 27.06.2022 08:27:33)

Genauso, wie wenn ich einen Raum betretet und grüße, dann erwarte ich auch, dass ich zurück gegrüßt werde. Es mag altmodisch sein, aber einfach nur ein Zeichen von Respekt.

Exakt, trifft auch auf den Chat zu! Das ist ne Unsitte, die hier immer weitere Kreise zieht: In den Chat reinkommen, nix sagen, und gleich wieder verschwinden. Wenn ich nicht chatten will, dann brauch ich doch erst gar nicht in den Chat reinkommen?
Deswegen hab ich's weitgehend aufgegeben, Besucher im Chat zu begrüßen - meistens lesen sie das eh nicht mehr :(

Ich melde mich noch einmal GANZ kurz (jedenfalls für meine Verhältnisse) zu Wort und danke auf jeden Fall allen Rückmeldungen, auch dir Angel-of-Synn. Konstruktive Kritik okay, aber denke bitte auch daran, dass der Ton die Musik macht und man manche Dinge auch besser ausdrücken könnte.
Eine Private Nachricht kommt noch heute raus, da kann man das vielleicht besser klären, auch ohne die breite Masse damit zu belästigen. Wenn dir das als feige oder Rückzug vorkommt, bin ich auch zur öffentlichen Stellungnahme bereit.
Nein, ich suche nicht nach netten Absagen, um mein Selbstwertgefühl zu streicheln. Um ehrlich zu sein, wären mir da nette Zusagen (!) sogar lieber... ;)
Und ich denke auch, dass die aufmerksamen Damen hier schon verstanden haben, dass ich ihnen natürlich keine Vorschriften machen möchte. Wo kämen wir da hin?
Ich kenne auch nicht das Ausmaß an Nachrichten, die sie da bekommen, aber für Wiederholungstäter gibt es ja zur Not die Block-Funktion und irgendwann lichtet sich dann auch das Feld. Damit will ich das Problem der Damen hier nicht kleinreden...

Und eh du dich oder wir uns in einem Endlos-Zirkel befinden, ist eine PN vielleicht besser.

Ich lasse euch dann in Ruhe, das Thema scheint anscheinend doch etwas Staub aufzuwirbeln. Sollte jemand mit mir da noch was ausdiskutieren wollen, stehe ich per PN gerne zur Verfügung. Und keine Angst: Ich antworte auch! :)