Thema

Ich habe weiter recherchiert und denke, eine Fokussierung auf die Folter als juristische Methode in Hexenprozessen ist unergiebig. Im Simplicissimus wird die Ziegenfolter klar als Praxis plündernder Soldaten im dreissigjährigen Krieg beschrieben, da scheint mir der sinnvollere Ansatz zu sein, in diesem Umfeld zu recherchieren. Und da gibt es tatsächlich Hinweise, allerdings wiederum oft ohne Quellenangabe, und wenn mal eine Quellenangabe steht, ist sie ungenau und die Primärquelle schwer greifbar.

Der Malleus Maleficarum stammt aus dem 15. Jahrhundert, ich bezweifle, dass sich die Regel mit den notariellen Aufzeichnungen der Folter auf die Römerzeit übertragen lassen, wo ja angeblich die tortura !@? capra praktiziert worden sein soll.

Was mich bei der ganzen Sache erstaunt, ist der lateinische Ausdruck "tortura $@! capra" oder, wie ich es auch schon meine gelesen zu haben, "tormentum #?* capra". Grimmelshausens Simplicissimus ist deutsch geschrieben - aber von irgendwoher muss der lateinische Ausdruck stammen. Spannend finde ich die Frage, wann er zum ersten Mal auftaucht - und warum. Vielleicht hatten die Autoren des 19. Jahrhunderts eine ältere, lateinische Quelle, die diesen Ausdruck verwendet. Vielleicht ist es auch einfach eine gelehrte Rückübersetzung ins Lateinische, weil man von der Ziegenfolter in römischer Zeit überzeugt war und sie irgendwie lateinisch zu bezeichnen müssen glaubte.

Baldauf habe ich schon mal auf die Frage hin überflogen, His kenne ich nicht. Wiederum beziehen sich aber beide auf die deutsche Praxis, während die Sekundärquellen von einer römischen Praxis sprechen.

Nein, im angegebenen Lexikon sind leider keine Quellen angegeben. Als solche kämen aber notarielle Aufzeichnungen (die bei jeder Folter gemacht werden mussten, Quelle ist "Malleus Maleficarum", 3. Teil, Frage XIV) aus dieser Zeit in Betracht, nur halte ich es für jeden, der keine juristische oder Geschichtsprofessur vorweisen kann, für schwierig bis unmöglich, an solche heranzukommen, sofern sie denn noch existieren.

Erster Anlaufpunkt sollten deshalb wohl die Rechtsquellen der entsprechenden Zeit sein, vorrangig natürlich die bekannten und am weitesten verbreiteten, wie, um mal zwei der wichtigen zu nennen, der Sachsenspiegel und eben "Malleus Maleficarum", wobei in letzterem zwar von Folter die Rede ist, allerdings die Methoden nicht weiter konkretisiert werden. (Aber zumindest weiß ich nun, wie ich mich vor dem Einfluss von Hexen schützen kann. :D)

Ansonsten lohnt sich evtl. der Blick in entsprechende Fachliteratur, die mWn. auch historische Quellen angeben, z.B. "Die Folter - eine deutsche Rechtsgeschichte" von Dieter Baldauf oder "Das Strafrecht des deutschen Mittelalters" von Rudolf His.

Die Einzige Idee, die ich diesbezüglich dazu hätte, wäre in den Städten, die schon seit dem Mittelalter oder früher bestand haben, ins Rathaus bzw. in die Bibliothek zu gehen und dort zu hoffen, dass es Akten von den damals verhängten Ehrenstrafen gibt. Dann muss man diese Durchforsten. Ich wohne nicht in so einer Stadt deshalb kann ich es nicht machen.

Aber Federleicht, du hast recht. Es gibt schon mehrere Historiker, die die Ziegenfolter anzweifeln und es für einen Witz von Grimmelshausen ansehen, weil es außer Grimmelshausen keine andere bekannte Quelle gibt.

Zitat (Angel-of-Synn - 31.12.2013 03:53:20)

In "Pierer's Universal-Lexikon der Gegenwart und Vergangenheit oder neuestes encyclopädisches Wörterbuch der Wissenschaften, Künste und Gewerbe" wird unter dem Stichwort "Tortur" zumindest die Ziegenfolter (tortura !** capra) erwähnt,

Danke für den Hinweis. Ich kenne bereits andere Sekundärquellen aus dem 19. Jahrhundert, diese kannte ich noch nicht.

Was ich aber suche, ist eine Primärquelle, d. h. ein literarisches Werk aus römischer oder mittelalterlicher Zeit, in der Kitzel- oder Ziegenfolter erwähnt wird. Ich möchte wissen, woher der Lexikonartikelschreiber seine Kenntnis von der Ziegenfolter hat. Stehen am Ende des Lexikonartikels Literaturangaben?

(Ob wir die Diskussion in einen Thread "historisches Kitzeln" verschieben sollen?)

Zitat (federleicht - 30.12.2012 22:58:44)

Folgendes Zitat aus dem Artikel hat mal wieder mein Interesse geweckt:

Zitat

Bereits die Römer nutzten das Kitzeln als Foltermethode. Auch im Mittelalter ließ man nicht davon ab: Die nackten Füße des Opfers wurden öffentlich fixiert, und jeder, der vorbeikam, durfte dessen Fußsohlen kitzeln. Es geht aber noch perfider. In einer anderen Variante streute man Salz auf die Fußsohlen, das anschließend von Ziegen abgeleckt wurde.

Ich setze einen Preis aus: ein Kitzelvideo bis umgerechnet max. 20 Euro, z. B. bei Clips4sale oder wo auch immer, für den ersten, der mir eine von Grimmelshausen unabhängige literarische Primärquelle für Kitzelfolter bei den Römern oder im Mittelalter nennen kann.

In "Pierer's Universal-Lexikon der Gegenwart und Vergangenheit oder neuestes encyclopädisches Wörterbuch der Wissenschaften, Künste und Gewerbe" wird unter dem Stichwort "Tortur" zumindest die Ziegenfolter (tortura %$* capra) erwähnt, bei der "durch Bestreichen der zuweilen noch dazu aufgeschnittenen Fußsohlen mit Salz, welches hungerige Ziegen ablecken mußten, wodurch die Fußsohle bis auf die Knochen verwundet wurden." Es ist jedoch nicht ersichtlich, auf welche Zeitspanne sich dieser Artikel bezieht, es ist lediglich von der "früheren Zeit" die Rede.

Quelle ist "Pierer's Universal-Lexikon", Band 17. Altenburg 1863, S. 704-707. Das Lexikon ist zwar deutlich später entstanden als der angesprochene Roman von Grimmelshausen, jedoch handelt es sich im Gegensatz zu diesem mit Sicherheit um ein seriöseres Werk.

Folgendes Zitat aus dem Artikel hat mal wieder mein Interesse geweckt:

Zitat

Bereits die Römer nutzten das Kitzeln als Foltermethode. Auch im Mittelalter ließ man nicht davon ab: Die nackten Füße des Opfers wurden öffentlich fixiert, und jeder, der vorbeikam, durfte dessen Fußsohlen kitzeln. Es geht aber noch perfider. In einer anderen Variante streute man Salz auf die Fußsohlen, das anschließend von Ziegen abgeleckt wurde.

Ich setze einen Preis aus: ein Kitzelvideo bis umgerechnet max. 20 Euro, z. B. bei Clips4sale oder wo auch immer, für den ersten, der mir eine von Grimmelshausen unabhängige literarische Primärquelle für Kitzelfolter bei den Römern oder im Mittelalter nennen kann.

Also: nichts wie ran! ;)

@Wölfin
vielen Dank für den Artikel, war ganz nett zu lesen. Ja, der letzte Satz ist gut :)

@MezzoForte
Ich hoffe, den Beitrag hat keiner von uns geschrieben, so viele alte Legenden und Unwahrheiten da aufgewärmt werden. Auch gibt es einen Widerspruch im Artikel, der nicht aufgelöst wird: Kitzeln soll zum Schutz vor Feinden dienen, allerdings würde sich der Körper bei Fremden nicht auf das Kitzeln einlassen. Woher kommt dann der Schutz?

@twitcher
Wieso Sommerloch? Der Artikel ist vom 14. Januar 2008, da ist in meinem Kalender Winter ;)

Hach ja, das gute alte Sommerloch... ;)