Thema

Zitat (Basti88 - 13.12.2017 12:58:10)

Zu Monchichi: Zunächst, das ist kein Gemeckere! Es geht hier darum, Pro und Kontra miteinander abzuwiegen, sonst hätte ich ja nicht die Diskussion aufgemacht! Dein "Gemeckere" ist also ein guter Einwand! ;) Ich habe über das Problem mit den Fakes, das dann entstehen würde, tatsächlich auch schon nachgedacht! Allerdings sehe ich das Problem vielleicht an einer anderen Stelle als du. Aber vielleicht führst du noch einmal genauer aus, was du meinst?! :) Meinst du männliche Fakes? Vielleicht denken wir da in unterschiedliche Richtungen.

Ich meinte auch nicht, dass Du meckerst (- da hab ich mich nicht klar genug ausgedrückt -), sondern allgemein dass dann wieder die "Meckerer" rauskommen -> denn klar, es gibt immer genug Personen, die mit etwas nicht einverstanden sind und da sind genug drunter die "meckern" und das teilweise ziemlich arg :-D !

Ich denke ich hatte Walldorf auch richtig verstanden, denn auch ich meinte es in der Art wie er ... wenn Kontaktgesuche an neue User/innen sind, dass diese dann über eine Schiene laufen und der/die angepeilte User/in sich via der Profile (und ggf. Steckbriefe) eben Basisinformationen einsehen kann und via Button eben solche abwählen/wegklicken kann wo ein Kontakt wegen zu unterschiedlicher Neigungen/Vorstellungen/ etc eben unsinnig erscheint.
Und auch wenn ich relativ viel Info gebe (im Vergleich zu manch anderen zumindest) ... meine ich mit Basisinformation nicht - sich "nackig machen und alles preisgeben" - sondern Basis ... eigenes Geschlecht bzw eben diese Angabe erweitert - nicht nur auf m/w spezifiert; aktiv / passiv / oder beides ... ein "in etwa-Alter welches auch in 5-er oder von mir aus auch in 10er - Schritten angegeben sein sollte (das Thema war schliesslich auch schon in den Threads .. und manche legen deutlich Wert drauf - ich nicht so unbedingt) evtl noch ein paar Kleinigkiten sollten relativ direkt nachlesbar sein -finde ich (ich persönlich bin auch schon oft genug plump angeschrieben worden ohne dass man ins Profil gesehen hatte, hab dann teilweise noch wiederholt (bis zu nem dutzend Mal) klargestellt wo der Hase langläuft .. (Beispiel - bin an den Füßen nicht kitzlig - was von mehreren kontinuierlich "vergessen wurde" )... und nach dem 12. Mal (in etwa) hab ich diese Leute dann auch blockiert .... aber das ist verdammt nervig und muss bei jemand Neuem nun echt nicht sein!

Und was Fakes angeht - klar, es sind hauptsächlich Fakes (=angeblich weibliche User) ... aber es gibt gefakete Profile auch auf der männlichen Seite (hatte ich auch schon Kontakt) ... und da kann das dann auch reinhauen, wenn da die Neuen Profile begrenzt sind ... ;-) . Denn dass diese Begrenzung dann jemand nutzt um Ärger zu machen kann ich mir auch gut vorstellen ... .

Ahhh, jetzt verstehe ich dich, Walldorf! Entschuldige bitte! :) Ich hatte gedacht, du wolltest das System des direkten Anschreibens eines Mitgliedes komplett durch das System des Kontaktgesuches ersetzen! Wenn dies aber nicht so ist und wenn die beiden Modi nebeneinander bestehen (also die Möglichkeit, ein Mitglied direkt anzuschreiben, und die Möglichkeit, über einen Button Interesse an einem Kontakt zu bekunden), dann kann ich diesen Vorschlag nur gut heißen!!!

Was das Thema mit dem "Geheimnis" der Neigung betrifft, so muss dies keinesfalls mit Angst oder Scham zusammenhängen! Für mich persönlich ist diese Neigung beispielsweise so lange etwas Besonderes, wie nur ein kleiner Kreis davon Bescheid weiß! Sie definiert mich in meinem Innersten. Und ich bin dankbar, dass ich dieses Geheimnis habe! In meinem direkten Umfeld will ich es nur Leuten zuteil werden lassen, denen ich alles über mich anvertrauen würde. Dahinter steht also ein ganz anderer Gedanke als Angst oder Scham... Ein viel positiverer! Und ich kann sagen, dass ich auch schon von anderen gehört habe, dass sie einen solchen Blick auf ihre Neigung haben!

Es kann also sein, dass es dir mit deinem Outing besser geht, dass aber für andere ein Outing eine Abwertung ihrer Neigung bedeuten würde, da ihr großes Geheimnis, an dem sie hängen, dann kein Geheimnis mehr ist.

Zu Monchichi: Zunächst, das ist kein Gemeckere! Es geht hier darum, Pro und Kontra miteinander abzuwiegen, sonst hätte ich ja nicht die Diskussion aufgemacht! Dein "Gemeckere" ist also ein guter Einwand! ;) Ich habe über das Problem mit den Fakes, das dann entstehen würde, tatsächlich auch schon nachgedacht! Allerdings sehe ich das Problem vielleicht an einer anderen Stelle als du. Aber vielleicht führst du noch einmal genauer aus, was du meinst?! :) Meinst du männliche Fakes? Vielleicht denken wir da in unterschiedliche Richtungen.

Meines Erachtens würde das Problem mit den Fakes eher die weiblichen Mitglieder betreffen als die männlichen. Die Zahl der männlichen Fakes ist, glaube ich, auch jetzt eher marginal. Nichtdestoweniger würde das Problem entstehen, dass sich vermehrt Leute als Frauen anmelden, wenn die Anmeldung als Mann scheitert. Die Zahl der weiblichen Fakes könnte also in die Höhe gehen. Dem könnte man vorbeugen, indem man in einer Statusmeldung nach der gescheiterten Anmeldung keinen Grund für das Scheitern der Anmeldung nennt, sondern den Interessenten nur dazu auffordert, es zu einem späteren Zeitpunkt erneut zu versuchen... Dies hätte übrigens den Nebeneffekt, dass man "dran bleiben" muss, wenn man wirklich den Zugang zu der Seite erhalten möchte ...

Ein Beispiel: Aktuell melden sich ca. 25 Mitglieder jede Woche neu an. Wenn man beispielsweise die Kapazität bei der Anmeldung auf 10 männliche Mitglieder pro Woche beschränkt und die Anmeldung als Frau unbeschränkt zulässt, dann könnte etwa folgender Fall eintreten:

10 neue männliche Mitglieder
10 neue weibliche Mitglieder, davon 5 Fakes

Das Ergebnis: 20 neue Mitglieder, von denen ein Viertel reale Frauen sind! Das ist ein Verhältnis von 3 zu 1, aktuell sind wir bei 6 zu 1. Wenn man bedenkt, dass von den 5 Fakes wahrscheinlich mit der Zeit 3 Fakes entlarvt werden, verbessert sich das Verhältnis bei der Neuanmeldung noch weiter!

Ich bin auch kein Fan von meinem eigenen Vorschlag; erstens, weil ich kein Fan von der Holzhammermethode bin ;) Und zweitens, weil ich glaube, dass er programmiertchnisch nur schwer umsetzbar ist und der arme Admin durchdreht, wenn er nur daran denkt...

Aber ich bin mir sicher, dass - wenn man dies umsetzen könnte - es definitiv eine Verbesserung des Männer-Frauen-Verhältnisses nach sich ziehen würde!

Leute Leute, jetzt will ich doch mal kurz einschreiten, weil ich mich offensichtlich missverständlich ausgedrückt habe; entschuldigt bitte. Mir geht es nicht um die Trennung "User, die etwas preisgeben" und "User, die ihre Infos für sich behalten". Mir ging es darum, bei Profilbesuchern einfach nur Interesse zu erzeugen - WIE man das macht, WEN ihr ansprechen wollt und WOMIT ihr das zu tun gedenkt, bleibt jedem absolut selbst überlassen. Sorry Basti, dass ich wieder nicht auf deine Vorschläge eingehe; dies hier dient nur der Korrektur meines vorigen Posts.

Ich weiß ja nicht, wie es bei euch ist, aber wenn ich einen Menschen kennenlernen möchte, interessiert mich weder seine Adresse, noch sein exaktes Geburtsdatum. Was hat das denn auch mit dem entsprechenden Menschen zu tun? Eine ungefähre Richtung bezüglich Alter und Wohnort ist ja im Grunde auch nur dann relevant, wenn man auf Treffen aus ist, aber selbst dann braucht die Angabe doch nicht exakt zu sein, sondern sagt mir nur "Hey, würdest du für ein Treffen echt ca. 800km fahren?".

Man muss die Offenheit mancher User, ihren Wohnort, Bilder von sich o.ä. preiszugeben nicht als so übermächtig gegenüber Profilen ohne persönliche Daten darstellen, wie es hier manche tun. Ladet Kunstwerke hoch, schreibt Geschichten und Blogeinträge, nehmt an Forendiskussionen teil, macht die Besucher eures Profils neugierig - und bereichert damit im gleichen Zug die Community! Hier gab es schon einige Spezialisten, die unter dem Mantel der Verschwiegenheit einfach nur ihre Faulheit breitgetreten haben und der Meinung waren, dass ihnen allein durch ihre Anwesenheit Kontakt zu Frauen zustünde. Das gilt hier aber genauso wenig wie im richtigen Leben auch; auch hier kann man diesem Wunsch ruhig mit etwas Mühe nachhelfen. Ein pfiffig und charmant befülltes Profil wird - und dafür lege ich die Hand ins Feuer - wesentlich erfolgreicher bei Besuchern ankommen als eines, in der jemand einfach nur nüchtern all seine persönlichen Daten preisgibt. IHR entscheidet, wie ihr euer Profil befüllt. Und ich wollte nur, dass man sich dahingehend ein bisschen mehr Gedanken macht als "Ich will nicht, dass das einer rausfindet" und an dem Punkt aufhört zu denken und zu handeln. Um mehr ging es mir gar nicht. Alles Weitere kann man dann in Privatnachrichten klären.

Übrigens: Ganz ähnlich kann man das mit dem Nachdenken auch ruhig mal mit der Frage machen, warum man denn überhaupt so ein Geheimnis daraus macht, welche Emotion (Angst, Scham o.ä.) dem zu Grunde liegt, warum dem so ist und ob das überhaupt sein muss, oder ob man einfach nur irgendeinem antrainierten, dysfunktionalen Verhalten folgt - bei mir z.B. haben diese Gedanken zu nem "Outing" vor meinem näheren Umfeld geführt, seit dem es mir viel besser geht und das mir im Nachhinein keinerlei zwischenmenschliche Probleme bereitet hat (für psychologische Hilfestellungen kann Mann und Frau sich gerne diskret an mich wenden, ich werde da demnächst aber auch einen Blogeintrag oder Forenpost veröffentlichen). Auch das bleibt, wie eben das Profil, jedem selbst überlassen, aber Passivität und unreflektierte Annahme der Umstände haben uns nicht auf den Mond gebracht. ;)

Zitat (Basti88 - 12.12.2017 21:27:23)

Werden sie eben doch! Das ist es ja, was ich meine!

Sie werden NICHT davon abgehalten weiter Kontakte zu suchen!
Nur die Leute, die bevorzugt zugebombt werden, haben es ein wenig einfacher auszusieben statt Zeit zu verschwenden bzw den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr zu sehen ... und sind ggf. nicht so schnell überfordert.

Ich habe auch kein einziges Bild drin (darum geht es nicht) sondern um etwas mehr BasisInformation -> siehe Yahara's Beitrag ... .
Die Obergrenze von Neuanmeldungen (männlicher User) sehe ich dahingegend etwas problematisch - nun denk mal, es sind 10 am Tag und 7 sind Fakes ... (ok - wahrscheinlich sehr übertrieben ... gilt nur der Verdeutlichung meines "Veto's") da geht dann auch wieder Gemeckere los ... aber es wird ja eh andauernd gemeckert ... .

Zitat (Monchhichhi - 12.12.2017 10:56:48)

Fauli's oder Geheimniskrämer haben es dann eben ein wenig schwerer .. na und - sie können trotzdem weiterhin Kontakt suchen ... - davon werden sie doch nicht abgehalten.

Werden sie eben doch! Das ist es ja, was ich meine! Walldorfs Vorschlag - so gut ich ihn auf den ersten Blick fand - würde dazu führen, dass Leute, die wenig im Profil öffentlich über sich preisgeben, schlechtere Chancen bei einem Kontaktgesuch haben! Man muss sogar damit rechnen, dass vornehmlich diejenigen bei Kontaktgesuchen positive Rückmeldungen erhalten, die in ihrem Profil ein Foto von sich haben. Das wäre ja nur logisch! Denn jeder von uns schreibt am liebsten mit jemandem, der ein sympathisches Profilfoto hat! Wenn ich die Wahl habe, ein Kontaktgesuch von jemandem anzunehmen, dessen Profil nur die Basisangaben enthält, oder von jemandem, der ein sehr ausführliches Profil hat, so entscheide ich mich natürlich für Letzteres. Der Nutzer, dessen Profil nur Basisangaben aufweist, erhält dann eben NICHT die Chance, über eine ansprechende Nachricht bei mir Eindruck zu machen. Der einzige Weg zu einer Konversation führt dann nur noch über ein möglichst ausführliches Profil. Und das kann es nun wirklich nicht sein.

Das ist im Übrigen eine Diskussion, die wir schon einmal hatten und in die sich damals der Admin eingeschaltet hat und genau jenes Argument anführte, das ich zuvor nannte: Es gibt hier Leute, die das nicht möchten!

Und das sind auch keine Faulis oder Geheimniskrämer! Das sind einfach nur Leute, die ein anderes Verhältnis im Umgang mit ihrer Neigung haben und ein anderes Verhältnis in Hinblick darauf, wie viel sie im Internet von sich preisgeben! Für diese Leute muss ich nun wirklich einmal die Lanze brechen. Mein Profil war vor vielen Jahren auch mal ganz leer, und zwar aus ebendiesem Grund! Ich glaube, das ist es auch was Neuling meinte!

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal meine Vorschläge in den Ring werfen. Keinesfalls, weil ich glaubte, eine tolle Lösung gefunden zu haben, sondern weil sich dazu bisher noch niemand geäußert hat:

Vorschlag 1 ist wahrscheinlich programmiertechnisch gar nicht umsetzbar, aber Vorschlag 2 dürfte auch für sich allein eine kleine Wirkung bringen:

Vorschlag 1: Könnte man nicht vielleicht eine wöchentliche "Obergrenze" für Neuanmeldungen männlicher Mitglieder einführen, um auf diese Weise ein wenig Druck aus dem Kessel zu nehmen? Als grobes Ziel könnte man etwa anpeilen, dass 50 Prozent der Neuanmeldungen Frauen oder Intersexuelle sein sollen. Damit tut man niemandem weh. Ein Mann, der darüberhinaus versucht sich anzumelden, könnte eine Nachricht erhalten und darin gebeten werden, es zu einem späteren Zeitpunkt wieder zu probieren.

Vorschlag 2: Parallel dazu würde es sich anbieten, den Zeitraum, in dem ein neues Mitglied nach seiner Neuanmeldung nicht angeschrieben werden kann, zu erhöhen. Wenn ein neues Mitglied in der ersten Woche auch von Real-Status-Inhabern nicht angeschrieben werden kann, hätte es mehr Zeit sich einzugewöhnen. Vor allem aber wäre die Nachrichtenschwemme, die dann nach einer Woche einsetzen würde, wesentlich geringer, da das Mitglied gar nicht mehr in der Rubrik "Neue Mitglieder diese Woche" auftauchen würde, an der sich viele männliche User orientieren dürften, wenn sie weibliche Nutzer anschreiben. Ferner könnte man überlegen, ob man in den Profilen den Vermerk "Dabei seit" in eine reine Monats- und Jahres-Angabe umändert, um auch hier zu verhindern, dass User genau ausrechnen, ab welchem Tag sie ein Mitglied anschreiben können.

Alle diese Methoden könnten den immensen Nachrichten-Druck, dem sich neue User ausgesetzt sehen, reduzieren. Denn die Nachrichten, die diese erhalten, werden dann nicht länger mit einem Schlag in ihrem Postfach landen, sondern eher über einen längeren Zeitraum eintrudeln. Das ist doch das Ziel, das es irgendwie zu erreichen gilt: Den Druck von den neuen Mitgliedern zu nehmen! Denn davon haben alle etwas: Die neuen Mitglieder. Und auch die alten!

Ok hier mal ein Kontra. Dadurch, dass ich nicht soviel im Profil preis gebe schreiben mich weniger Leute an und ich bin auch ganz froh darüber. Außerdem kann ich mir vorstellen, dass es hier einige Personen der Minderheit(Frauen) gibt, die diesen Vorteil auch genießen.

Und noch was. Ja man kann theoretisch alles von sich Preis geben, aber vlt will das nicht jeder? Es gehen nicht jeden meine Vorlieben an und im echten Leben muss ich auch kein Etikett auf der Stirn tragen damit jeder weiss wer ich bin und worauf ich stehe!

Ihr könnt euch die Leute raus suchen die alles im Profil preis geben und dann könnt ihr mit denen schreiben.

Zitat (Basti88 - 09.12.2017 22:43:41)

Und zu Monchichi und denjenigen, die nicht so viele Informationen von sich teilen wollen: Es ist natürlich ein gewaltiger Unterschied, ob man Informationen in einer privaten Nachricht verpackt oder aber öffentlich, für alle sichtbar, in sein Profil stellt. Und ich glaube, damit sind viele nicht einverstanden. Ich selbst habe damit, wie gesagt, kein Problem. Ich kann aber auch diejenigen verstehen, die das nicht möchten und die trotzdem Kontakt zu anderen Usern haben möchten.

Basti (Du und ich wir haben evtl keine Probleme etwas mehr Info zu geben-ja - andere vielleicht schon .. ja, das ist deren Sache) - wie Yahara es in dem vorigen Beitrag auch schon geschrieben hat - es muss nicht viel Info sein ... aber es vereinfacht das einfach alles ... genauere Info's können immer noch via Privatnachrichten geklärt und ausgetauscht werden. Aber mit einem Mindestmaß an Info kann man sich eben schon einen ganz groben Überblick schaffen und im Endeffekt aussieben wo es sich eben gar nicht lohnt / es eben gar nicht passt ... was zur Zeit bei vielen eben nicht geht da 0,0 Info. Fauli's oder Geheimniskrämer haben es dann eben ein wenig schwerer .. na und - sie können trotzdem weiterhin Kontakt suchen ... - davon werden sie doch nicht abgehalten.

Zitat (Monchhichhi - 09.12.2017 19:52:03)

Zitat (Basti88 - 09.12.2017 18:51:56)

Das zweite Problem, das sich dann leider auch wieder ergeben würde ist: Anders als du und ich wollen hier manche Nutzer nicht so viel in ihren Profilen preisgeben. Wahrscheinlich würden die dann auf die Barrikaden gehen :D

Hm, ich denke DAS wäre kein wirkliches Problem (meiner Meinung nach) ... da ich in dieser Hinsicht schon mehrfach gelesen habe das man diese Leute ja dann dazu befragen soll ... tja - ich meine, wenn diese Leute auf Grund von zu wenig Vorabinformation von "Neuen" eben abgelehnt werden ist das deren Problem und nicht das, der neu angemeldeten. Wenn also jemand Interesse daran hat mit jemand neuem zu schreiben ...-ohne von sich ne gewisse Information preiszugeben-... und ggf deswegen abgehakt und weggeklickt wird -> da nicht interessant genug - selber Schuld! Wenn jemand falsche Angaben macht und die dann herauskommen (darauf sollte evtl via Button dann hingewiesen werden) - kann gemeldet werden - Verwarnung oder sowas? - selber Schuld!

ich habe ja schon X mal davon gesprochen, dass gewisse Angaben Pflicht sein müssten, aber das gab ja immer nur Fackeln und Spitzhacken,,,
Ich verstehe ehrlich gesagt nach wie vor nicht, wie manche Angaben die Privatsphäre stören sollten oder sonstiges.
Spitzname
Alter- kann man ja in Schritten machen 20-25 etc. Aber selbst wenn mann sein genaues Alter + - 2 jahre angibt, erkennt einen doch keiner.
Bundesland -auch hier, NRW etc sind groß, da wird niemand sagen "hmm der ist 24 und aus NRW...das ist PETER!!!"
Neigung zu Geschlechtern
Neigung Aktiv Passiv
Erfahrung Ja/Nein
Auf der Suche nach..
Selbstbeschreibung 1-2 Sätze
Lalalady
Alter 23
Bayern
-sucht Männer
-gelegentliche Treffs
-ist aktiv
-hat Vorerfahrung : ja /Nein
Hallo ich bin neu in der Szene und suche nach Kontakten um Erfahrungen zu sammeln. Kein Sex. Bis dann.

So wo ist das zu viel Information?

wie dem auch sei, die Vorschläge die bisher gemacht wurden, sehe ich ebenfalls als sinnig an. Vieleicht wird es ja 2018 dann mal was damit. Diese Fakes nerven nämlich nicht nur die Männer ;)

Ein solches Vorgehen würde aber nur den neu angemeldeten Usern zugute kommen und - wie du schon richtig sagst - den anfragenden Usern keine besseren Chancen auf einen Kontakt ermöglichen. Es würde sogar die Chancen für diejenigen schmälern, die sich sonst viel Mühe mit Nachrichten geben, da diese sich nun einer noch größeren Konkurrenz ausgesetzt sehen. Denn nun bedarf es ja nur noch eines bloßen Klicks und eines halbwegs anständigen Profils, um als Kontaktpartner angenommen zu werden. Ein solches Vorgehen würde also genau das Gegenteil erzielen. Als User würde man sich einer noch größeren Konkurrenz ausgesetzt sehen als die, die ohnehin schon besteht.

Ich muss sagen, ich halte andere Möglichkeiten, um das Problem der Massen-Nachrichten einzudämmen, für wesentlich fairer.

Und zu Monchichi und denjenigen, die nicht so viele Informationen von sich teilen wollen: Es ist natürlich ein gewaltiger Unterschied, ob man Informationen in einer privaten Nachricht verpackt oder aber öffentlich, für alle sichtbar, in sein Profil stellt. Und ich glaube, damit sind viele nicht einverstanden. Ich selbst habe damit, wie gesagt, kein Problem. Ich kann aber auch diejenigen verstehen, die das nicht möchten und die trotzdem Kontakt zu anderen Usern haben möchten.

ich halte die idee von walldorf auch für ziemlich gut und finde nicht, dass ein neuer user dadurch vom regen in die traufe gerät.
angenommen, es liegen wirklich 50 kontaktanfragen vor und man/frau ist an einer oder mehreren kommunikationen interessiert, kann man/frau sich ja einfach so lange durch die profile wühlen, bis etwas interessantes dabei ist.
das finde ich für neue user wesentlich attraktiver und viel weniger abschreckend als eine neue konversation zu öffnen und sowas wie "hi, bock zu chatten?" vorzufinden.
selbstverständlich ist das für den anfragenden user keine garantie auf bessere chancen, aber der neue user muss sich nicht überfordert fühlen, weil die anzahl der kontaktaufnahmen selbst bestimmt werden kann.